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 Conseil sur population pour 240L

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elpanel56
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MessageSujet: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 12:05

Bonjour à tous

Suite au remplacement de mon vieux 240L pour un nouveau, je voudrais avoir quelques conseils.
Tout d'abord je sais qu'un 240L, c'est petit pour du cichlidé africain, mais étant en appartement en manquant de place, je vais devoir adapter la population à mon aquarium.

Pour l'aquarium, il s'agit d'un CIANO emotion 120, (119x37x 55), actuellement il est équipé d'une filtre interne fourni avec, mais je pense déjà passé à une filtration externe.

Actuellement, il est occupé par :
-1 pseudo sp acei msuli, selon le vendeur (si quelqu'un peut me confirmer), par contre je sais pas si c'est un mâle ou une femelle. Embarassed
-1 jeune Frontosa désolé( je sais c'est pas bien de mélanger les lacs et le bac trop petit pour lui), mais il est né dans notre ancien bac, donc on le garde encore un peu, puis il ira dans un bac plus adpaté à sa taille chez mes parents.

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Je sais déjà que le quartz c'est pas bien, qu'il est préférable d'utiliser du sable et qu'en plus le noir ne permet pas aux poissons d'avoir leurs plus belles couleurs.
De même le décors actuel manque de pierre pour des mbunas, mais il s'agit d'une disposition provisoire, qui sera changé et complété lorsque de je rajouterais d'autres poissons.

Vu mon volume je vais donc essayer de faire des mbunas, je pensais partir sur 3 ou 4 trios.
C'est là que je vais avoir besoins de vos conseils, concernant la compatibilité par rapport à mon volume et vis à vis des autres occupants (risques de tuerie ou d'hybridation), etc
Comme tout le monde je veux de la couleur, et surtout des poissons qui s'entendent bien pour ne pas avoir un carnage au bout de quelques semaines.

Voilà les occupants que j'ai déjà repéré :
- Pseudos sp Acei Msuli (histoire de concerver mon poisson)
- Maylandria sp patricki mbenji
- Cynotilapia zebroides cobue
- Labidochromis chisumulae ou caeruleus
- Pseudos elongatus M'pamga

A vous de me dire ceux que je peux faire cohabiter sans problèmes, et biensur vos propositions d'autres espèces.
Sachant que j'espère trouver de quoi peupler mon bac chez des passionnés de ma région ou éventuellement en bourse, avec du F1 ou du F2, je ne veux pas investir dans du sauvage ou passer par de VPC ou de l'animalerie.

Voilà tout est dit, j'attends vos conseils et expériences, merci d'avance


Dernière édition par elpanel56 le Ven 18 Jan 2013, 13:47, édité 1 fois (Raison : complément d'informations)
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Albanmalawi
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 14:35

Pour les cohabitations je laisserai les experts parler
sinon tu es conscient des ameliorations a apporter a ton bac, donc ne t'en excuse pas , tu sais ce que tu as
a faire et visiblement tu va le faire et tres certainement de belle manière, c'est tout a ton honneur
hesite pas a poster des photos de tes modif dans ton bac !!

je laisse la parole aux spécialistes de la composition de bac !!
n'etant pas un spécialiste j'ai moi même des incohérence dans mon bac
j'ai de l'haplo avec des mbunas dans 350L pour le moment je n'ai pas de soucis
mais si jamais cela venait a arriver je ferai des choix afin de privilégier le
bien etre de mes poissons, tout cela pour dire, chaque situation est différente
il te faudra l'analyser au jour le jour et modifier le cas echeant
enfin c'est mon avis
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anthony85
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 18:06

les especes citées plus bas peuvent aller dans ton bac sans soucis Wink
par contre c'est trop petit pour de l'acei qui est un grand nageur
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jh64
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 18:13

+1 avec ANTHONY
je note les belles paroles de notre ami albanmalawi
tu peux maintenir de l haplo avec des mbunas ,faut juste savoir lequel Wink
bravo a tous les deux,vous allez nous faire de belles choses
et comme dit alban, le respect du pôisson d abord bravo
juste un detail,avec le noir ,les poissons sont plus beaux que jamais ,je n ai jamais essayer le sable noir ,car je me pose des questions ,par contre tous mes bacs ont le font noir et l habillage aussi,c est vraiment du beau spectacle Very Happy

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Albanmalawi
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 18:35

Perso j'avais quartz noir et fond noir
Je suis passe a un sable clair
Les balances de contraste des poissons sont plus flagrantes je trouve
Et l'éclairage du salon en est augmenter le sable clair
Renvoi bcp mieux la lumière c'est logique !
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jh64
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 18:51

alors ,je ne regrettes rien

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anthony85
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 19:47

le sol noir ternit (fonce) la couleur des poissons Wink
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jh64
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 18 Jan 2013, 19:50

je suis d accord ,c est pour ça que j ai jamais tenter le coup
n empêche que Cyril60,avait un bac comme ça ,c etait pas vilain quand meme

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elpanel56
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Sam 19 Jan 2013, 16:01

En fait, le choix du sol noir est volontaire, car le meuble et le couvercle de l aquarium est blanc, de plus le mur derrière lui aussi blanc et comme il n y a pas de poster de fond, le noir a été choisi pour créer un contraste.

Pour ce qui est de ma future population, j ai également vu quelques nouvelles espèces qui me plaisent bien en plus de celles citées précédemment :
Maylandia hajomaylandi chizumulu
Labeotropheus fuelleborni katale Mc
Metriaclima zebra luwino reef

Après je compte sur vous pour me conseiller pour faire le meilleur choix pour mes 3 ou 4 trios!
Merci a tous
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kermit42jm
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Sam 19 Jan 2013, 23:10

Salut elpanel
pour le laboe fuelleborni tu peux laisser tomber il te faut un bac plus gros Rolling Eyes

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elpanel56
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 14:45

Bonjour à tous
help
Maintenant que j'ai trouvé un "fournisseur" dans ma région,( Nunix38 pour ne pas le citer) coucou
J'ai presque fait mon choix concernant la population de mon bac.

Je partirais sur 3 trios (ou quatuor si vous pensez que c'est préférable):

- Pseudotropheus elongatus Mpanga ou Chewere

- Labidochromis caeruleus ou blue white Tumbi Reef

pour la troisième trios c'est la que j'hésite entre:
- Pseudotropheus flavus (joli, mais mauvaise réputation et c'est pas forcement idéal de mettre 2 espèces d'elongatus ensemble)
- Cynotilapia aurifrons Luwino Reef (qui ne se colore pas chez tout le monde)
- Maylandria sp patricki mbenji (pour lequel j'ai pas vraiment d'infos et en plus il faudrait que je trouve un producteur)
- ou autre si vous avez des poissons à me proposer....

Donc j'attends vos expériences, avis et conseils sur mon projet de population.

Merci d'avance


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Omar12
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 16:37

J'ai fait une petite recherche : regarde dans la liste et dit nous ce qui te plaisent


Dans le volume standard (120x40x50) de 240 litres, on peut prévoir entre 12 et 15 mbunas de petite taille, que l'on maintiendra de préférence en trio ou quatuor ou même encore en couple. Il faut savoir que la maintenance en groupe (genre 4/4 par exemple, ou du moins plusieurs mâles et plusieurs femelles) dans ce volume est extrêmement délicate, seuls les pseudotropheus demasoni ou les saulosi peuvent être à la rigueur être choisis, et encore. Les échecs de groupe dans ce volume sont bien nombreux, et il vaut mieux envisager cette maintenance sur une période de quelques mois à un an maximum...
Le choix des espèces doit se faire en fonction de vos goûts, mais aussi, il faut veiller à ne pas associer des espèces qui se ressemblent trop afin d'éviter trop d'agressivité et les hybridations.
Le choix d'une espèce tampon est délicat dans ce type de volume, car les meilleurs candidats pour remplir ce rôle sont des représentants du genre maylandia et la plupart de ces derniers font une taille adulte qui ne permet pas raisonnablement de les maintenir dans 240l. Malgré tout il existe quelques exceptions dont la taille les qualifient souvent de dwarf (nain en anglais) comme le maylandia zebra dwarf Manda qui est une espèce qui reste sensiblement plus petite que les autres représentants du groupe zebra et qui est un 1er choix pour tamponner un 240l de petits nerveux.

Voici une liste assez complète mais non exhaustive, dans laquelle des espèces peuvent être choisies. Je n'ai précisé aucune localité ce qui offre encore plus de possibilités dans le choix (sauf quelques exceptions où il est indispensable de préciser la localité):
-tous les Labidochromis (caeruleus, sp. "hongi", sp. "mbamba", flavigulis, chizumulae, sp. "perlmutt", gigas, freibergei, etc.)
-Melanochromis johanjohnsonae
-Melanochromis dialeptos (anciennement sp auratus dwarf)
-Melanochromis wochepa
-Melanochromis johannii, interruptus, perileucos, cyaneorhabdos (ces derniers sont "limites" pour ce volume mais en fonction du caractère individuel du mâle, leur maintenance est possible)
-Pseudotropheus demasoni (maintenance en groupe conseillée mais possible en trio dans certains cas... )
-Pseudotropheus saulosi
-Pseudotropheus sp. "perspicax orange cap" Ndumbi
-Pseudotropheus perspicax
-Pseudotropheus sp. "polit"
-Pseudotropheus heteropictus
-Pseudotropheus sp. "elongatus spot" qui est un petit elongatus, les autres membre du complexe elongatus sont en grande majorité à éviter (taille supérieure, problème d'agressivité et volume insuffisant, mais parfois cela peut marcher en fonction du caractère individuel du mâle).
-Cynotilapia afra aux localités multiples et variées (ou plutôt zebroides selon la dernière classification)
-Cynotilapia sp. "lion"
-Cynotilapia Axelrodi
-Maylandia pulpican (c'est une espèce naine qui est passé par Pseudotropheus puis Cynotilapia puis en dernier Maylandia, à tester dans ce volume avec prudence car les mâles ont pour la plupart un gros caractère).
-Maylandia sp. "patricki"
-Maylandia zebra (dwarf) Manda
-Maylandia esterae (dwarf) Chiofu
-Maylandia lombardoi (dwarf) Nkhomo Reef
-Maylandia sp. "dakatari"
-Maylandia sp. "lime" et sp. "lime nkhomo"
-Maylandia lanisticola et sp. "lanisticola north"
-Tropheops sp. "red cheek" (dwarf) Mlowe
Le terme dwarf est mis entre parenthèse, c'est un terme que l'on retrouve dans les appellations commerciales et qui ne devrait pas faire partie du nom du poisson si l'on considère son nom valide et scientifique.
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anthony85
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 16:57

je ne peux pas moderer cette partie du forum mais on ne peut pas garder ta copie du topic de nico Wink

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elpanel56
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 17:14

anthony85 a écrit:
je ne peux pas moderer cette partie du forum mais on ne peut pas garder ta copie du topic de nico Wink


Effectivement j'ai déjà vu cette liste sur les autres forum! Very Happy
Perso je voudrais juste un conseil sur ce que je peux rajouter pour compléter mes 2 premiers trios ... scratch

mais merci quand même
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anthony85
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 17:35

l'aurifrons Luwino serait un tres bon choix Wink
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jh64
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 18:12

SALUT
alors effectivement,un gros carton rouge a omar
mais ,d un autre coté ,je me dis qu il apprend ,et qu il a voulu aider Wink
la prochaine fois ,tu le feras autrement
en ce qui concerne les flavus ,tu peux y aller ,je ne vois aucun probleme
depuis toujours ,j ai maintenu des flavus,qui a dit qu il avait mauvaise reputation

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Omar12
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 19:11

Je suis vraiment désole les amis je penser pas que cetais interdit... peur
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jh64
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 20:30

ne t inquiète pas,maintenant tu sais Wink
heureusement nico est compréhensible,du moins je pense drapeau blanc

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anthony85
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 21:35

oui oui t'inquiete omar rien de méchant Laughing Wink

connaissant un peu l'oiseau , je ne pense pas que ça le derangerait bien au contraire , mais dans ce cas précis il aurait fallut lui demander ou le citer Wink

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Omar12
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Mar 22 Jan 2013, 21:43

boulet
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elpanel56
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 25 Jan 2013, 09:55

Après réflexion, voilà la population que je pense introduire dans mon bac.

- 1/3 Pseudotropheus elongatus Chewere
- 1/1 Labidochromis blue white Tumbi Reef
- 1/3 Cynotilapia Aurifrons luwino Reef

Qu'en pensais vous?
Car selon Nunix38, mon bac va être sous peuplé et donc les poissons risque d'être stressé.

Dans ce cas là quelle autre espèce puis je introduire?
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Omar12
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 25 Jan 2013, 10:20

Tu pourrais rajouter des femelles labido. Car en couple le mâle va la stres stresse
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 25 Jan 2013, 23:08

Omar12 a écrit:
Tu pourrais rajouter des femelles labido. Car en couple le mâle va la stres stresse

Je maintient cette espece en couple et ça se passe tres bien..
Je suis de l'avis que certaines especes cest mieux en trio.. mais dautres mieux en couple.. les labido je nai jamais ressenti le besoin de mettre plus dune femelle.. ni avec les labido blue white ni les caeruleus. apres, pour les chizimulae et honni par exemple, la je suis daccord il vaut mieux deux femelles.
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Nunix38
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 25 Jan 2013, 23:09

anthony85 a écrit:
oui oui t'inquiete omar rien de méchant Laughing Wink

connaissant un peu l'oiseau , je ne pense pas que ça le derangerait bien au contraire , mais dans ce cas précis il aurait fallut lui demander ou le citer Wink


+1 Je pense pas que ça le derangerait non plus Smile
dommage quil soit pas sur le fofo même Smile
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Nunix38
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MessageSujet: Re: Conseil sur population pour 240L   Ven 25 Jan 2013, 23:20

elpanel56 a écrit:
Après réflexion, voilà la population que je pense introduire dans mon bac.

- 1/3 Pseudotropheus elongatus Chewere
- 1/1 Labidochromis blue white Tumbi Reef
- 1/3 Cynotilapia Aurifrons luwino Reef

Qu'en pensais vous?
Car selon Nunix38, mon bac va être sous peuplé et donc les poissons risque d'être stressé.

Dans ce cas là quelle autre espèce puis je introduire?

Alors, déjà bonne chance pour trouver ces ratios lol!

Ensuite, Autant de femelles dans un bac, pourquoi? veux tu vraiment faire de la repro intensive? car sinon, dans les mbunas, ce ne sont pas les femelles les plus colorés.. même sil peut y avoir des jolis femelles aussi bien dans les chewere que dans les aurifrons luwino reef, les mâles seront toujours plus beaux. Alors ça serait un aquarium un peu fade avec autant de femelles, dautant plus que les femelles seront grises, a part si tu en a une dans chaque espece a caractere dominant qui dominera les autres de son espece, et que tu verra donc se colorer.

Si tu regarde le post qu'omar a posté fait par nico, il dit entre 12 et 15 poissons.. groupe ce nest pas du tout envisageable dans ce volume. alors on conseille entre 4 et 5espèces. moi je pense que 4espèces cest suffisant mais trois, tu verra jamais tes poissons (ils se cacheront dans les pierres) et puis ils stresseront.. (regarde la photo en arriere plan du forum, il faut pas que les poissons se sentent seuls dans le monde lol! )

4ème espèce... du estherae.. mais jai peur que 240litres soit trop juste.. 360l je dit oui mais 240 javoue etre un peu réticent..
Du flavus.. mais tu as pas lair de bien aimer..

sinon, moi ayant de grands bacs, je nai pas beaucoup de petites especes, alors il faudra trouver chez quelquun dautre..
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